新烧玩投影一年的收获,附JVC N11使用感受


文章来自HD199论坛注册会员leonliang


笔者刚入门投影不久,在199论坛不到一年的时间里一边摸索一边学习,先后买了三台投影,两块幕布,也在房间处理、音箱以及影碟机方面也折腾了好一阵,收获了不少,想在这里分享一下我的经历。


我在玩投影之前买过好几台4K电视,包括sony的初代4k HDR电视以及OLED 4k电视。但是用电视看4k总觉得不过瘾,除非离的很近,否则4k带来的好处并不明显。 我一直想体验更大的屏幕, 身为大法粉,去年买了VW268。作为我的第一台投影,VW268各方面都相当不错,颜色、分辨率、对比度、动态平滑度、使用便利性各方面都表现良好。 


因为是第一次用投影,总希望能在尽量不处理白墙,天花板的前提下使用投影。所以我当时买的第一块屏幕是150寸的抗光幕。但是笔者有点强迫症,抗光幕的热点效应实在让我头疼,没过几个月就换成了1.1增益的150寸白幕。虽然我可以做到完美遮掉环境光,然而在四周都是白墙和白色天花板的房间里,画面本身的反射光导致白幕几乎没法看。所以我又把所有墙壁的天花板都贴上了深蓝色的吸光绒布,地毯也换成了深色的。从抗光幕+白墙/天花板换成白幕+吸光墙壁/天花板是我用投影这将近一年的时间里做过的效果最明显的升级。


另一个非常重要的改进是购入了UB820。VW268内置的HDR映射算法并不好,即使用了定制gamma曲线仍然差强人意。我自己也在不停的尝试调整gamma曲线,但总得不到满意的结果。直到松下的UB820上市。UB820内置了半自动的HDR映射算法,可以根据每张碟的MaxFALL和MaxCLL调整映射,用户也可以针对自己的投影系统能达到的峰值亮度对UB820的自动映射进行调整。实际效果比网上的和我自己的gamma曲线强多了,也省心多了。


UB820最大的缺点是遥控器,没有背光,而且很小,按键布局也不合理,经常会误按到Netflix,然后要等着它进入Netflix再退出。另外就是转盘的噪音比我一直用的OPPO 203要大一些。总的来说,UB820的自动映射还是非常实用的,播放HDR的碟基本能让我得到比较满意的效果。目前能比UB820和UB9000自动映射更好的就是madVR,可以根据每一个场景进行实时自动映射。但madVR只能在电脑上用,我并不想把我所有的碟都拷到电脑上,所以还是等等马上要出madVR envy吧,可以接碟机用。


声音方面,因为我之前已经有不错的静电HIFI音箱,所以就用这对HIFI箱来兼顾电影的左右主音箱了。也因为实在腾不出更多的房间,我已经霸占了一间房间放所有的游戏机以及OLED电视用作我自己的游戏室,还有一间房间用来打PC游戏以及耳机听音室,儿子还占了一间玩具房和一间钢琴房,唯一能兼顾用作电影房的也只有原本我的箱子听音室了。老婆还是希望把地下室装修出来用作专门的电影放映室,不过那是后话了。


说实话,静电箱的声音偏柔,并不非常适合看电影。后置和环绕直接用了我以前淘汰的HIFI箱,中置用了我的一对8寸监听箱。低音炮方面,因为我一直玩HIFI,所以并不喜欢轰隆隆的低音,一开始用的单只10寸炮,并没觉得不满意。但越看论坛越中毒,遂入手两只SVS的PC-4000煤气罐低音炮,然后买了低频管理器。经过自己的简单调教和摆位后,频响曲线几乎完美。两只PC4000的低音效果确实比单只10寸炮好很多。不轰头,但沙发和地板的震动感很强。负面影响就是我要把墙上的照片都取下来,不然会被震的哐哐响。


说回投影,我这台VW268的灯泡不错,D65色温下能在我的150寸1.1幕布上投出将近24 Ftl的亮度,跟标称亮度很接近。但为了得到更高的亮度,我把RGB增益上调了,色温稍微偏离了6500,亮度能升到接近28 Ftl,相当于牺牲了一些色彩准确度换来一些亮度。用VW265看SDR内容时,我总觉得业界标准的14 ftl太暗了(直到我换投影后才发现14ftl其实非常够了,后文会详细说)。在用VW268时,我看HDR和SDR基本都是用28 ftl的亮度观看的,配合UB820的自动映射算法,按理说已经够亮了,但我觉得更亮点会更好。网上的普遍言论是目前投影能达到的亮度距离HDR的1000,4000nit的峰值亮度仍然差很远,所以越亮越好。


后来我看到了AVS上LK970和LK990的帖子。本来我很不喜欢单片DLP的机子,因为它们普遍只有1000:1左右的原生对比度,而且有彩虹效应。但是AVS上的资深会员Dave Harper大力推荐LK970,也有好几个用户买了之后都说好。他们都说LK970用的是明基的顶级镜头,再加上5000流明的亮度,算得上是全面升级的超级版UHZ880。而且他们都说LK970上没有彩虹效应,并且在超高亮度的对比下,感知黑位并不差。


看了这些帖子之后,加上这台投影确实挺便宜,我二话不说就从明基订了台LK970。收到货后,把机器用上了所谓的harperVision设置,看了几分钟就失望透顶了。首先,我确实看到了很多彩虹效应,这是我买的第一台DLP投影,也是我第一次亲眼看到彩虹效应。后来AVS上也有陆陆续续几个新用户说看到了严重的彩虹效应。其次,LK970的对比度和黑位对我来说简直不堪入目。比较暗的场景基本没法看。所以我过了几天就找明基全款退货了。明基售后还是不错的,二话不说帮我把退货的邮费也给付了。后来AVS上又有人给我推荐X12000H,比LK970便宜点,镜头差点,亮度低很多,但LED光源能带来原生P3以及更少的彩虹效应。但我一想到X12000仍然只有1000左右的原生对比度,还是算了吧。


当然,不是说LK970/990不好,如果你能忍受这一代0.66寸DLP芯片的低对比度以及看不到彩虹效应,我觉得这么低的价位能买到5000流明的激光以及非常优秀的镜头,还是很划算的。或者如果你的墙壁,天花板和地板没有进行吸光处理,反正也看不出对比度的好坏,也可以放心选择明基。不管怎样,我自己无法忍受这些缺点,所以我知道我跟这种单片DLP的投影基本告别了。


之后我就开始找VW5000。我跟几个最近刚买VW5000的用户聊过,知道这机器目前的大概价格。但我自己问了一圈也没找到符合我心理预期价位的现货。然后我又开始把目标转向宙斯,在网上看了很多宙斯的评测。宙斯的激光dimming做的很好,黑位和帧间对比度很棒。但它的第二代JVC 4k芯片的原生对比度只有8000左右,其实还不如sony的10000-15000,所以宙斯的帧内对比度很一般。而且大家都说宙斯的高激光模式非常吵。如果用手动缩小光圈提高对比度,则需要用到高激光模式,并且用宙斯的P3滤镜会损失45%的亮度,所以宙斯的实际可用亮度并不高。最重要的是,宙斯的机身太长了,在我目前的房间里要投满150寸就要在后墙挖洞,要么就要缩小屏幕尺寸。作为大法粉,我愿意为VW5000做这些,但不愿意为JVC做这种牺牲。


所以到最后,我只能在VW878和N11之间选择。我看了AVS上最近在丹佛组织的一次投影对比活动。在VW878和N11之间,所有参加活动的人都认为这两台机器镜头很接近,锐度都是顶级的。但是N11的原生对比度,动态对比度,以及黑位表现明显胜过VW878。另一个很有名的英国会员Arrow AV也公布了一些他的测试数据和同屏对比图,N11在暗部场景表现远远胜过VW878。我会在后文贴上一些AVS上的数据和对比图。所有这些报告都让我下定决心买N11。


关于N11,N8,N5之间的区别:其实这三款都用的同一款JVC第三代4k芯片,原生对比度并没有很大区别,在光圈全开时,都是20000到30000之间,比宙斯高3-4倍。按照JVC的一贯作风,可能N8用的是稍微筛选过的体质比较好的芯片,N11则用的是筛选过的体质最好的芯片。这种所谓的厂家筛选其实并不靠谱。关键差别还是在N5只有一个镜头光圈,N8比N5多一个光源光圈。两个光圈能把亮度压的更低,从而带来更高的动态对比度(不要相信标称的80万,实际能达到25万-30万左右)以及低亮度情况下更高的on/off对比度。


根据一些用户实测,N5在光圈缩到最小时能到3万8左右的on/off对比度,N8和N11能到7万到10万左右。另外就是N8还多一个P3滤镜,代价是损失11%左右的亮度,已经比宙斯上的初代P3滤镜好很多。而N11比N8贵了一倍还多,主要则是因为N11用了宙斯的100毫米大镜头,类似于VW878相对VW768的升级,光这一个镜头就价值一台N8还多。大镜头带来的好处是锐度更好,以及更高的通光量,所以亮度更好一点。另外就是虽然N11的对比度实测数据跟N8并没有什么区别,但好镜头确实能带来更好感知对比度以及更扎实的颜色。


玩过摄影的都知道好镜头能带来怎样的画质提升,除了锐度,其他方面的提升很难用数据表达。至于所谓的抖动8k输出,其实没什么用,也没人是冲着8k买的N11。综合这些锐度,感知对比度,以及颜色上的优势,参加了对比活动的会员普遍认为N11比N8的画面更纯净,更通透,更有立体感。


这三款中,N8显然是最有性价比的一款,比N5贵不了多少,但性能比N5有比较明显的提升,适合大部分追求性价比的用户。N11则用超过两倍N8的价格带来一枚顶级镜头,从而带来最后那一点综合提升,适合追求顶级性能的用户。所以各家代理商现在的普遍情况是N5都有好几台现货无人问津,买N8则要排队到两个月之后才能拿货。而N11则是时而有货,时而没货。我自己因为不想买了N8之后还老想着N11,所以直接买了N11。总之这三款都不错,大家各取所需就行了。至于国内的特供版N6,我不知道跟N5有什么不同。N8和N11是靠第二枚光圈才达到比N5更高的对比度。N6跟N5一样只有一个镜头光圈,理论上能达到的对比度跟N5是没什么区别的。


我买N11时还同时预定了DCR变形镜头。但后来得知用变形镜头则没法使用水平位移,不适合我的安装情况,所以又取消了DCR镜头的预定。


我找到一家代理商有一台N11现货,马上打钱,两天后就收到了。代理商用了双重包装,机器保护的不错,我一个人费了九牛二虎之力才把机器搬出来并安装好。


我买的机器是reference系列,型号是RS3000,其实就是N11/NX9。


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我对这台N11的初步印象有好有坏。


好的方面有:


我这台N11的原厂三色汇聚几乎完美,偏差在半个像素以内,移动一个像素都会导致汇聚更差。

我拿到的这个灯泡实际亮度达到了2350流明左右,略高于标称的2200流明,应该算是比较好的样本。

N11高灯泡模式下比sony的机器噪音略大,但音调更低,所以反而没那么惹人烦。

画质方面会在下文详细说。


不好的方面有:


虽然大家都说这一代JVC的握手时间已经改善了很多,但是还是比sony的握手时间长很多。尤其是从SDR内容转到HDR内容时,因为我的SDR模式的光圈,灯泡设置跟HDR模式不同,所以转换时间很长。


如果把功放静音,能听到投影的动态光圈工作时的声音,有点类似于机械硬盘的那种声音。好在正常观看电影时是听不到这个噪音的。  


另外一个让我失望的地方是N11内置的1080P转4k很差,远远不如sony投影,以及oppo的或者松下的影碟机。所以我不能像以前一样放蓝光盘时选择直通1080p分辨率。现在我放蓝光盘必须在播放器内部升到4k,再输出到投影。当然,这一点并不影响实际使用。

还有就是这个8k抖动输出真是没用,我都是把这个功能关掉的。


再详细说一说画质方面:


总体来说,N11比VW268明显更锐,更立体,更通透,更扎实,以及更亮,这些得益于N11更高的对比度,更好的镜头,以及两个动态光圈。我一直梦想能有一台150寸的OLED电视,现在这台N11至少让我离这个梦想更接近了。我不敢说N11的画质已经达到或接近OLED,但至少已经有一点OLED的感觉了。


最惊喜最有趣的一点:我之前说过,我在用sony的VW268时,觉得14ftl的业界标准亮度放SDR太暗了。换到N11之后,竟然觉得14 ftl的亮度非常好。我认为这是因为VW268只有1万出头的原生对比度,在这个对比度下,我总觉得画面有点平,不够立体,所以总想要更高的亮度。而N11比VW268的原生对比度高好几倍,动态对比度则高了几十倍,同样在14ftl的亮度下,N11的在对比度方面的绝对优势让我觉得画面有了更好的层次感,更立体。同时,更好的黑位让感知亮度有了质的提升,这一点和OLED电视类似。我现在用低灯泡模式,并把光圈关到-10,大概能在我的150寸白幕上得到14 ftl的亮度。这个亮度下看SDR内容,当画面出现强光时,甚至会有点刺眼。


看HDR时我用高灯泡模式,光圈全开,这样能得到38ftl左右的峰值亮度。得益于N11的高对比度,38 ftl,也就是130nit的亮度,竟然能有非常好的HDR观感。我以前陷入了一个误区,我那时认为HDR内容动不动上千nit的峰值亮度,用投影肯定得不到好的HDR效果。在看了越来越多的杜比影院以及N11的投影画面后,我的观念有了明显的改变,如下:


首先,家用HDR电影的规格是针对电视开发的。小尺寸和大尺寸的亮度标准是不一样的。观看SDR内容时,电视和显示器的亮度校准目标是120nit,而影院亮度目标是14ftl,也就是48nit。这里稍微说明一下,很多人常说的16ftl标准是指以前的胶片投影在没有胶片时的投射亮度,而全白画面亮度标准应该是14ftl。电视和投影的不同,一方面在尺寸的差异,另外就是观看环境的差异,电影院或者布置得好的家庭电影房都是作了很全面的吸光处理的,看电视或者显示器时显然不会在这样的环境中。我以前甚至会觉得既然自然界亮度那么高,看电影时也需要同样高的亮度去体验那种现实亮度。其实这也是一个更大的误区。因为我忽略了人眼本身的瞳孔的作用。在全黑环境下瞳孔的大小和白天户外环境下瞳孔的大小差别很大。大家都有体会,在白天户外看手机,亮度开到最大也觉得暗。晚上半夜起床突然看手机,亮度开到最高能闪瞎眼。所以,直接套用电视的亮度标准来衡量投影显然是不对的,用自然界的亮度标准就更是荒谬了。


其次,说到HDR,本意是高动态范围,而不是高亮度。杜比影院是目前业界最好的HDR影院,他们的杜比视界亮度标准是30ftl,也就是100nit左右,比SDR标准高一倍。 在放映杜比视界规的HDR电影时,绝大多数内容仍然在14ftl以下,只有极少数的强光能达到30ftl。另外,杜比影院的christie激光投影号称能达到1百万的动态对比度,黑位非常优秀。去过杜比影厅的都知道他们的开场炫技环节是在全黑背景下出现一排字幕,告诉观众投影仍然开着呢。也就是靠这偶尔出现的"仅仅"30ftl的强光内容,以及极优秀的动态对比度和黑位表现,杜比视界成为了现在业界的HDR商用电影标杆。


而且,在对比度不变的前提下,为了在实现更高的峰值亮度,比如增加光源亮度,必然会牺牲黑位。而因为HDR的绝大部分实际内容仍然在14ftl以内,这部分内容的观感会被黑位大大影响,所以牺牲黑位带来更高的仅仅偶尔出现的强光亮度,会得不偿失。所以为了兼顾高亮度和黑位,HDR内容对投影的对比度提出了更高的要求。

  

说到底,要实现HDR,也就是高动态范围,本质还是要高对比度,而不是一味的追求高亮度。用投影时,30ftl的峰值亮度对于HDR内容其实已经足够了。我现在在调整HDR映射时,尽量把大部分内容保持在14ftl以内,只让极少数强光超过这个亮度。当然,像我前面说的,这种设置仍然很依赖优秀的黑位表现,如果我用VW268,一万左右的对比度,就会觉得这个亮度太低。


我也试了下N11的P3滤镜,用了滤镜后,亮度会从38 ftl降到34 ftl,色域会从91% P3扩大到100% P3。说实话,11%的亮度损失几乎不可察觉,9%的色域增加就更加看不出来了,所以用不用滤镜都没什么区别,反正不用滤镜的91%P3覆盖度就已经很高了,用了滤镜也没有明显可见的亮度损失。作为对比,宙斯在不用滤镜时只能达到85% P3,用滤镜后亮度会下降45%,所以几乎不会有人用宙斯的P3滤镜。爱普生的P3模式也跟宙斯一样,损失差不多一半的亮度。但我不知道爱普生不开P3模式能达到多少P3的覆盖度。


最后说说JVC这一代的一大卖点,也就是半自动的HDR映射。这一点跟UB820差不多,都是根据每部电影自动调整的,用户也可以根据自己的口味和实际投影亮度对JVC的HDR映射进行细调,包括亮部和暗部细节,整体亮度等等。实际效果很不错,基本接近UB820的算法,亮部细节损失比UB820多一点。我在已经有UB820的前提下,基本用不着N11的自动映射,所以N11的自动映射对我来说意义也不大。但是对于没有UB820/9000或者madVR的人来说,JVC的这个自动映射还是会很有用的,它比其它所有投影的HDR算法都要先进,这在目前的投影里应该是独一份,就算我是大法粉也不得不承认。


下面会上传一些屏摄图,实际效果比屏摄要好。首先,相机的宽容度比N11的对比度低,而且显示器的对比度都很低,就算iMac retina用的IPS屏也不过1000左右的对比度,跟DLP投影差不多,远远低于N11。颜色也是一样的道理,那些厂家的广色域宣传图或者所谓评测文章里的P3屏摄,基本都是扯淡。绝大部分相机的拍照模式,网络图片格式,以及绝大部分显示设备都是sRGB色域,根本不可能看出P3色域的。如果你在电脑上看厂商的宣传图或者测评文章里的P3屏摄图跟sRGB屏摄图有什么不同,99%可以确定是色温的变化或者饱和度的强行提升带来的虚假观感。分辨率的限制就更不用说了。总之大家不要把网上的屏摄图当真,对于好投影,受相机和显示设备所限,屏摄往往不如实际画面。而对于比较差的投影,通过调整拍摄参数和后期制作,屏摄往往比实际画面更好。只有把两台投影放在一起同场对比时,采用一样的拍摄参数,这样的屏摄才有参考意义。


先引用AVS论坛一些资深会员的同场屏摄对比图以及测试数据。


大家基本都会用星际穿越的这一帧星空和飞船画面来衡量投影的实际同屏对比度,因为这一帧的黑色背景中比较亮的星星和飞船很考验投影的硬实力。如果大家也想用这一帧画面来测试,注意请用SDR蓝光版,这一帧画面在HDR 4K版里星空背景被拉亮了,已经不是纯黑了。


通过这几张对比图可以清楚的看到单片DLP芯片,sony的4k芯片,JVC的上一代4k芯片机型宙斯,以及新一代4k芯片机型N11这几款之间的差距。


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下面是sony的两款和JVC的新机型在这张测试图里的实测数据。分别测量了各个投影在各档动态光圈设置下,在这张图里的黑位,以及太空船的亮度,从而得到该图的同屏对比度。LK970实在太差所以没必要上数据了。很明显,sony的要达到接近N11的黑位,就必然要利用光圈或者激光dimming把整个画面变得很暗,从而导致星星和太空船也变得很暗,而N11则不需要降低亮度输出,在保证飞船亮度的同时,还能有非常优秀的黑位,同屏对比度远远胜过sony的激光机型VW995(国内叫VW876),以及灯泡机型695(国内应该叫578吧)。


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接下来是我自己的屏摄图。还是那句话,对于屏摄,请不要太当真。而且网上绝大部分明亮画面的屏摄也没有什么参考价值,电视也好,投影也好,画质的差距在暗场景更明显。OLED电视和便宜的液晶电视对比就是这样,这也是为什么绝大部分低端电视都会反复播放那些明亮的演示视频用来掩盖缺点。



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